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Re: [請益] 全面啟動?屌?

Nov 6th 2014, 00:51, by Wonderwalk

作者Wonderwalk (Noel Gallagher)

看板movie

標題Re: [請益] 全面啟動?屌?

時間Thu Nov 6 00:51:03 2014

※ 引述《nightlight39 (乃賴)》之銘言： : ※ 引述《dohow (做如何)》之銘言： : : 既然要談這部電影，不如先來聊聊克里斯多福.諾蘭這個導演。 : : 大部分的人都是談他的劇本，當然他的劇本的確精緻而且複雜，但很少人談到他的運鏡跟拍攝手法。 : : 其實這位導演對於自己的電影曾下過註解，那就是「頂尖對決」這部電影中導演想表達的。 : : 他的電影說穿了，就是倚賴剪輯來呈現他的劇本。 : : 不管他哪部電影，都是由碎片般的鏡頭打散藉由剪輯重組而成，而且會用剪輯的手法來構成他的鏡頭效果。 : : 而且他的鏡頭大多數都靠的很近，讓觀眾把細節看的很清楚，造成觀眾投入故事的障眼法，但真正的謎底在鏡頭外。 : : 他認為這就是電影的魔術。 : : 也許他的電影太仰賴於這類的技巧，所以有些學院派的不喜歡吧？ : : 不過，他也將這個手法玩到了極致，看看他那驚豔的「記憶拼圖」，電影發展至今沒人想過這樣去剪輯電影，來說一個以順行性失憶症病人觀點為主的故事。 : : 而到了「全面啟動」，他一直想講述多重敘事的故事結構，他思考電影如何說這樣的故事？靠著剪輯他可以做到什麼程度？電影在呈現多重敘事線的故事可不可行？ : : 他在「黑暗騎士」這部電影中嚐試這麼做。 : : 不能讓電影重心失焦是第一個難題，要能完整交代每一條故事線是第二個問題，要怎麼串起這些敘事線揉成一條繩，是最後的關鍵。 : : 他在「黑暗騎士」中完成了，布魯斯、哈維跟小丑這三個角色的故事，他漂亮的講完了這個故事。 : : 對於剪輯去講述多重敘事的手法很有心得，也有了信心。 : : 雖然劇本取巧拉回主題，這要倚靠強納森.諾蘭的寫作頭腦，但的確效果不俗，觀眾買帳。 : : 更重要的是，他在商業性上獲得了成功，得到片商的信心，即使他不交出劇本，也能讓片商掏錢。 : : 所以才有了將「全面啟動」這部電影實現的可能。 : : 他藉由多重夢境來講述多重敘事結構的故事，而且時間差的交錯去挑戰觀眾的理解邏輯，實實在在是一部具有野心的電影。 : : 而也讓奧斯卡對他拋了一個媚眼，但始終沒看上他。 : : 他氣餒嗎？我不知道。 : : 但他不負好萊塢金童的稱號，也成為好萊塢最有質感的導演之一，而且擁有証明自己票房成績的觀眾群。 : : 「全面啟動」的成功不是一個結束，或是他對電影的結論，而是他實現一個十年的構想，該走下一個階段的頓點。 : : 至於「星際效應」會是什麼樣的電影？沒看到還真的不好猜測。 : 據說PTT和狂熱球不能罵諾蘭神， : 我年紀大臉皮厚，來討罵了。 : 從頂尖對決起，克里斯多夫．諾蘭就是嚴重被過譽的導演。 : 一次討兩個罵：和中後期的浦澤直樹一樣。 : 頂尖對決是部很炫的片，用魔術寄託了故事的本質， : 就是犧牲與觀眾的自欺； : 如同記憶拼圖的手法隱喻著剪接的本質、 : 全面啟動的結構也呼應著劇本的本質一般， : 諾蘭野心極大，他要用電影探討電影的本質， : 用各種懸疑的技法引領我們穿越重重迷障， : 看到故事虛實交錯、自我欺瞞、夢醒夢醉，種種癡迷與譫妄，顛狂與拼貼。 : 就如同他自我期許的對象：從英國到好萊塢的希區考克， : 一個充滿奇思妙想的英國人。 : －－問題是，他真的有那麼好嗎？ : 或說，諾蘭的電影，到底真的碰觸到了電影的本質嗎？ : 當然沒有。 : 諾蘭電影的評價我認為爛蕃茄給的算是公允， : 頂尖對決76分、星際效應75分（忘了說這片還沒看，先放這邊等打臉）。 : 諾蘭的問題在哪裡？ : 我抄一下羅傑艾伯特說的（抱歉書讀不多，不好引更酷炫的書袋）： : Christopher Nolan's "The Prestige" has just about everything I require in a : movie about magicians, except ... the Prestige. : 是的，這部酷炫的電影講了魔術的三個步驟： : 酷炫的開場，神奇的消失，還有把真相還原，把變不見的東西變回來， : 如同一個推理故事一樣，最後一個神奇的偵探大師，把一切破碎荒誕的世界回歸秩序。 : 但問題是這部電影沒有，他沒有把承諾觀眾的那個「真相」變回來。 : 是的，這個劇本很酷， : 敘事手法非常花俏。 : （也幫忙複習一下： : 蝙蝠俠看金剛狼的筆記，裡面寫金剛狼偷拿到蝙蝠俠的筆記， : 金剛狼要破解蝙蝠俠的筆記，結果蝙蝠俠的筆記是故意寫給金剛狼看的筆記， : 因為他知道金剛狼看不懂他的筆記，所以金剛狼以為自己獲勝， : 給蝙蝠俠送一本筆記到監獄裡，說金剛狼破解了蝙蝠俠的筆記， : 但金剛狼其實沒有破解蝙蝠俠的筆記......） : 敘事觀點切換之流暢讓人嘆為觀止， : 也讓人驚嘆，這是多麼驚為天人的神作啊！ : 一定有非常巧妙非常洞悉人性非常精準無誤的最終解答把我們破碎的線索 : 拼起來成為完美的推理圖像對吧！ : 但是它沒有。 : 它最後大老遠搬來顛狂的天才特斯拉為我們背書，說了些什麼？ : 金剛狼買了一台不存在的機器，用了諾蘭故事後頭自己捏造的原理， : 做了希奇古怪的事情。 : 自圓其說。 : 於是我們知道，這麼花俏的手法背後，原來沒有相對應的精巧答案， : 我們尋找半天發現是作者後面自己掰出來的，沒有線索的故事。 : （是啦，你說那帽子是線索，但是那不是魔術，也不是科學，是天降神兵。） : 天降神兵：古希臘戲劇橋段，天上而降的機械神解決一切矛盾。 : 簡單來說就是粗暴的作者之手。 : 那全面啟動呢？ : 哇哇哇好酷夢中夢的夢中夢的夢中夢的夢中夢耶！ : 結果整部片在做什麼呢？ : 一個癟腳的三流盜夢者李奧那多， : 根本會害死同伴卻因為皺著眉頭耍帥所以拉一批人陪他和他死掉的老婆玩命， : 為的是要幫一個無聊的企業偷一個無聊的計畫，最後好像成功。（還是沒有成功？） : 唉呀不重要啦！ : 黑暗騎士再起， : 有一個好人為了追女友，於是在一個城市裡面放炸彈， : 不過城市裡面好像沒人在意， : 然後有個腰椎斷掉半身癱瘓的扮裝愛好者被一個瞎子整脊治好以後定點跳遠拯救世界。 : 黑暗騎士拍得很好，但有些橋段彆扭到不行， : 像是蝙蝠俠最後拯救高登家人， : 因為他有穿防彈衣，然後哈維那槍沒有開在頭上， : 所以裝死以後爬起來抱住哈維，結束。 : 扯了這麼多要說什麼？ : 諾蘭第一個問題是在他的酷炫手法和創意奇想下， : 沒有相對應符合邏輯和常識的現實基礎， : 導致為了要圓他那個牽強的設定，必須不斷不斷不斷自圓其說， : 他會不斷丟出花招提醒觀眾他很聰明很厲害， : 你要一直忙著解他的小圈圈小套套， : 好忘記它的故事根本　就很無聊　就很無聊　就很無聊（說三次） : 是的，諾蘭的故事通常都很無聊。 : 因為很無聊，設計不出真的很精彩的橋段，於是不斷搬弄花招。 : 諾蘭第二個缺點，是他沒有好的情感。 : 諾蘭真的沒有好的情感。 : 他直接給角色一個粗暴生硬的情感和動機， : 然後就一直開著他的小聰明賽車狂飆到底。 : 讓你忘了去想，金剛狼到底真的為了什麼天大的事情要和蝙蝠俠復仇？ : （好像也沒有，著魔？嫉妒？自卑？殺妻？或許都有，但是都真的呈現出來了？） : 李奧納多到底多愛他老婆？因為他眉頭皺很深？ : 小丑到底多瘋狂？我想這個連諾蘭自己都不知道。 : 忍者大師的女兒到底多想紀念他爸爸？反正就是愛到毀天滅地愛到殺死你就對了。 : 喔對了，別忘了忍者大師的那個什麼什麼聯盟真的中二到不行。 : 諾蘭很不擅長呈現細膩的情感，不要舉太多人打臉，舉李安就好。 : 他的情感強烈而且直接，為了讓觀眾忘記這件事情，就把強度直接開到最強塞滿， : 讓大家覺得好像有這麼一回事。 : 第三個問題，就是他的電影沒有現實意義。 : 不是說一定要有啦，畢竟是類型片嘛～而且又商業。 : 不過，小舉一個第九禁區，你看這個電影的現實意義像針一樣插在我心裡， : 沒有沒關係，但畢竟偶爾也要端一下， : 不然真的很難捧，像大陸人說「有點追求」一下，這樣更好找理由吹捧嘛～ : 欠缺邏輯基礎、欠缺情感基礎、欠缺現實基礎， : 讓諾蘭的電影難以再上一層樓。 : 一樣愛耍帥，但是我想社群網戰這種電影諾蘭就是拍不出來。 : 諾蘭有那麼糟嗎？ : 當然沒有，他還不錯啊，不然我幹麼花那麼多時間看他的電影XD。 : 但是他也沒有那麼好，在美國導演裡頭， : 奇思妙想、敘事技巧、電影技法、邏輯精密， : 柯恩兄弟、大衛林區和昆汀塔倫提諾都和諾蘭在不同層次。 : 不要舉成名已久大神來打臉，那我們舉同年齡，也不要太文藝的： : 諾蘭1970年生， : 保羅湯馬士安德森1970年生， : 魏斯安德森1969年生， : 達倫阿諾夫斯基也是1969年生（雖然拍了諾亞，我們再給他一次機會）， : （也補充一下，墨西哥三傑我也覺得比諾蘭好） : 這三個絲毫不比諾蘭差， : 但是偏偏在網路上被捧到神壇捧的高高的， : 就是諾蘭。 : 我認為這不是好事， : 他的優點越來越快要消耗殆盡，但缺點似乎沒有逐漸改善， : 若是繼續玩弄小聰明、花俏手法， : 實在很擔心他成為下一個奈沙瑪......算了留點口德。 : 諾蘭不錯，但是也沒那麼好，以上。 : 補充一下為什麼這麼強的恨意， : 原因之一或許是當初買了黑暗騎士一二集的藍光， : 缺第三集讓我很幹，可是又買不下手，覺得沒買齊心裡空蕩蕩的。沒錯他屌嗎? 不他一點也不屌看過本人最愛導演大衛林區的穆荷蘭大道就知道諾蘭頂多國小程度雖然個人覺得他的隔離島還不錯諾蘭基本上就是用剪接和敘事技巧來掩蓋劇情的薄弱如果頭腦邏輯比較好的觀眾就能看懂我說的師父領進門修行看個人 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.164.240 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1415206265.A.E6A.html

噓 sin4000: 不要用祭止兀體發文 11/06 00:52

→ char00790093: 隔離島不是諾蘭導的吧~~是馬丁史柯西 11/06 00:56

噓 XXXXDOG: 我笑了 11/06 01:05

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